Un scientifique français explique la supériorité d'Armstrong

[Totophe]

http://www.lalibre.be/article.phtml?id=2&subid=114&art_id=232659

->
L'auteur, docteur en sciences de la vie et de la santé, titulaire également
d'un brevet d'Etat 2e degré, est conseiller scientifique de la Fédération
française de cyclisme et entraîneur de l'équipe Française des Jeux.

Les performances de Lance Armstrong dans le Tour de France cycliste sont
expliquées de façon rationnelle par le scientifique français Frédéric Grappe
qui insiste sur le souci exacerbé du professionnalisme de l'Américain.

«Un extra-terrestre? Certainement pas. Un obsessionnel du travail et du
détail, oui certainement. Il représente un extra-terrestre pour ceux qui ne
jurent que par le dopage. Les autres n'ont pas à le glorifier mais doivent
lui reconnaître un grand professionnalisme», estime Frédéric Grappe dans un
ouvrage de 450 pages intitulé «Cyclisme et optimisation de la performance».

L'auteur, docteur en sciences de la vie et de la santé, titulaire également
d'un brevet d'Etat 2e degré, est conseiller scientifique de la Fédération
française de cyclisme et entraîneur de l'équipe Française des Jeux.

Dans son livre, Frédéric Grappe analyse la performance d'Armstrong pendant
le Tour 2001. Il souligne notamment que le coureur américain ne s'est
«jamais risqué à adopter la stratégie de la moulinette (fréquence de
pédalage très rapide) avant le dernier col» et s'attarde, chiffres à l'appui
(puissance moyenne, vitesse de pédalage, etc.), sur la stratégie suivie dans
les étapes de montagne (Alpe d'Huez, Saint-Lary-Soulan).

«En fait, Armstrong ne fournit que 30 à 45 minutes d'efforts importants dans
la plupart des étapes montagneuses et toujours en fin d'étape, évidemment.
Il sait très bien qu'il ne peut pas réaliser ce numéro deux fois de suite
sous peine de trop entamer ses réserves énergétiques», insiste Frédéric
Grappe, très élogieux sur la technique de pédalage et la gestuelle souple du
coureur américain.

L'auteur explique également pourquoi l'Allemand Jan Ullrich reste bloqué sur
les attaques d'Armstrong: «Il ne parvient pas à augmenter significativement
sa puissance. (...) De plus, il ne dispose pas de réserve de vitesse de
pédalage suffisante. Il est pourtant capable de développer des niveaux de
force nettement supérieurs à ceux d'Armstrong.»

«Les quinze dernières années ont imprimé les clichés stéréotypés de coureurs
pédalant à des cadences de plus en plus faibles. Alors, l'oeil s'est habitué
à ce style ralenti du pédalage. Aujourd'hui, on a l'impression que les
images sont accélérées lorsqu'on regarde pédaler Armstrong», estime Frédéric
Grappe.

Après avoir développé la notion de l'optimisation de la dépense énergétique
en fonction de plusieurs facteurs (caractéristiques de la course,
topographie, intensité de l'effort), parfaitement maîtrisée par le septuple
vainqueur du Tour, l'auteur affirme: «Les techniques de course adoptées par
Lance Armstrong sont loin d'être incongrues. Et, si dopage il y a, il ne
peut certainement pas à lui seul expliquer les performances du coureur
américain.»

Totophe ;-)

[Jean Pasquet]

Post by Totophe
http://www.lalibre.be/article.phtml?id=2&subid=114&art_id=232659
->
L'auteur, docteur en sciences de la vie et de la santé, titulaire également
d'un brevet d'Etat 2e degré, est conseiller scientifique de la Fédération
française de cyclisme et entraîneur de l'équipe Française des Jeux.
Les performances de Lance Armstrong dans le Tour de France cycliste sont
expliquées de façon rationnelle par le scientifique français Frédéric Grappe
qui insiste sur le souci exacerbé du professionnalisme de l'Américain.

Vi vi vi ! :-?
En d'autres termes, pour lui, la réussite de LA n'est liée qu'à la
moulinette !
Qu'il aurait inventée ?
Que doivent en penser les coureurs de la première partie du 20ème
siècle qui ne disposaient que de développements de 48 x 14 ou 15, et
pédalaient en conséquence très vite !
Perplexe, je suis ! :-)
Ainsi, l'homme parfait, sans erreur, existe grace à la moulinette !
7 TDF sur 7, de suite, donc sans aucune erreur ? L'homme devient ainsi
sans faille, parfait, ... une mécanique bionique, quoi ! 8-o
Bon, je sais ce qu'il me reste à faire !

[Renato]

Post by Jean Pasquet
Vi vi vi ! :-?
En d'autres termes, pour lui, la réussite de LA n'est liée qu'à la
moulinette !
Qu'il aurait inventée ?
Que doivent en penser les coureurs de la première partie du 20ème siècle
qui ne disposaient que de développements de 48 x 14 ou 15, et pédalaient
en conséquence très vite !
Perplexe, je suis ! :-)
Ainsi, l'homme parfait, sans erreur, existe grace à la moulinette !
7 TDF sur 7, de suite, donc sans aucune erreur ? L'homme devient ainsi
sans faille, parfait, ... une mécanique bionique, quoi ! 8-o
Bon, je sais ce qu'il me reste à faire !

Bonjour,

Quel dommage ces commentaires à l'emporte-pièce.
Peut-t-on comparer les matériels, alimentations,
entrainements de l'époque, sans oublier aussi le
revêtement des routes et j'en passe !

J'ai apprécié cette analyse scientifique exempte de
parti-pris.

Ite misa es

Renato

[bouchard]

je ne parierai pas sur l'impartialité d'une analyse réalisée par quelqu'un
travaillant pour la fédé de cyclisme et pour une équipe cycliste...Il
n'allait tout de même pas prendre le risque de se mettre à dos la petite
famille du vélo!

Post by Renato

Post by Jean Pasquet
Vi vi vi ! :-?
En d'autres termes, pour lui, la réussite de LA n'est liée qu'à la
moulinette !
Qu'il aurait inventée ?
Que doivent en penser les coureurs de la première partie du 20ème siècle
qui ne disposaient que de développements de 48 x 14 ou 15, et pédalaient
en conséquence très vite !
Perplexe, je suis ! :-)
Ainsi, l'homme parfait, sans erreur, existe grace à la moulinette !
7 TDF sur 7, de suite, donc sans aucune erreur ? L'homme devient ainsi
sans faille, parfait, ... une mécanique bionique, quoi ! 8-o
Bon, je sais ce qu'il me reste à faire !

Bonjour,
Quel dommage ces commentaires à l'emporte-pièce.
Peut-t-on comparer les matériels, alimentations,
entrainements de l'époque, sans oublier aussi le
revêtement des routes et j'en passe !
J'ai apprécié cette analyse scientifique exempte de
parti-pris.
Ite misa es
Renato

[Renato]

Post by bouchard
je ne parierai pas sur l'impartialité d'une analyse réalisée par quelqu'un
travaillant pour la fédé de cyclisme et pour une équipe cycliste...Il
n'allait tout de même pas prendre le risque de se mettre à dos la petite
famille du vélo!

Bonsoir,

Juge et partie, en fait.
Oui, bien sûr, mais issu d'un milieu scientifique, je puis
témoigner de la rigueur intellectuelle des chercheurs.
Je ne nie pas qu'il peut y avoir des exceptions, ce qui
serait désolant dans tous les cas de figure.

Renato

[absandre]

Post by bouchard
je ne parierai pas sur l'impartialité d'une analyse réalisée par quelqu'un
travaillant pour la fédé de cyclisme et pour une équipe cycliste...Il
n'allait tout de même pas prendre le risque de se mettre à dos la petite
famille du vélo!

Comme quoi, quand on veut tuer son chien ....

Un scientifique "travaillant pour la fédé de cyclisme et pour une équipe
cycliste", lesquelles prêchent pour un cyclisme à 2 vitesses pour justifier
les mauvaises résultats des Français, fait une analyse très détaillée des
perfomances du coureur étranger le plus critiqué et son analyse n'est pas
crédible parce qu'il ne veut pas fâcher ses employeurs ?

C'est aussi délirant que ceux qui affirment qu'un coureur qui bat des
coureurs dopés ne peut être que dopé .... et qui glorifie un Moncoutié
"propre" qui gagne une étape ... devant les autres qui sont dopés
soit-disant.

Egalement délirant de direque 95 % du peloton et chargé mais que les
coureurs français ( 16 % du peloton du TDF) sont propres !

[osteor]

Post by absandre

Post by bouchard
je ne parierai pas sur l'impartialité d'une analyse réalisée par quelqu'un
travaillant pour la fédé de cyclisme et pour une équipe cycliste...Il
n'allait tout de même pas prendre le risque de se mettre à dos la petite
famille du vélo!

C'est aussi délirant que ceux qui affirment qu'un coureur qui bat des
coureurs dopés ne peut être que dopé .... et qui glorifie un Moncoutié
"propre" qui gagne une étape ... devant les autres qui sont dopés
soit-disant.

Allons bon...que vient faire Moncoutié la dedans ?
Tu ferais pas une chtite fixette ?

Donc Moncoutié est un coureur dopé, et il gagne devant un peloton de
coureurs propres a ses trousses ?
Bon délire :-)

[Senegal92]

Post by osteor
Donc Moncoutié est un coureur dopé, et il gagne devant un peloton de
coureurs propres a ses trousses ?
Bon délire :-)

il a pas dit ça , il a dit que si on écoute les médias , un courreur qui
gagne est forcément dopé sauf quand c'est un français ou là son exploit est
encore plus grand puisque propre ( français ) devant plein de dopés ...

[absandre]

Post by Senegal92

Post by osteor
Donc Moncoutié est un coureur dopé, et il gagne devant un peloton de
coureurs propres a ses trousses ?
Bon délire :-)

il a pas dit ça , il a dit que si on écoute les médias , un courreur qui
gagne est forcément dopé sauf quand c'est un français ou là son exploit est
encore plus grand puisque propre ( français ) devant plein de dopés ...

Laisse, il y en a qui comprennent comme ça les arrange :-(

[osteor]

Post by Senegal92

Post by osteor
Donc Moncoutié est un coureur dopé, et il gagne devant un peloton de
coureurs propres a ses trousses ?
Bon délire :-)

il a pas dit ça , il a dit que si on écoute les médias , un courreur qui
gagne est forcément dopé sauf quand c'est un français ou là son exploit est
encore plus grand puisque propre ( français ) devant plein de dopés ...

Là c'est un peu plus clair ( mais surtout plus mesuré...).
Il est certain que les médias Français sont chauvins, c'est une evidence...
La theorie qui consiste a dire que les coureurs Français n'ont pas de
resultats parcequ'ils sont moins dopés reste leur responsabilité.
Mais pour ma part, je suis plus sensible a une victoire de Moncoutié avec le
symbole qu'il represente ( malgré lui ) aujourd'hui, qu' a des exploits
extraordinaires,
hors normes ou tout ce qu'on voudra, sur le TDF.
Ceci en dehors de toutes considerations médiatico-chauvine, cela va de soi.

[André Tuytschaver]

Post by osteor
Il est certain que les médias Français sont chauvins, c'est une evidence...

Il faut caresser le client dans le sens du poil, c'est bien connu.
<SNIP>.................

Post by osteor
Ceci en dehors de toutes considerations médiatico-chauvine, cela va de soi.

Le chauvinisme est la chose la mieux partagée au monde.
Les médias belges sont impartiaux, sauf bien sûr si un de nos
concitoyens participe à l'épreuve, on a alors souvent l'impression que
c'est lui qui fait tout le travail .... ou presque.
Quand nous belges reprochons leur chauvinisme aux français par exemple,
c'est plutôt l'indifférence à nos sportifs qu'on vous reproche. ;-)

[Ocdille]

"André Tuytschaver"

Post by André Tuytschaver
Quand nous belges reprochons leur chauvinisme aux français par exemple,
c'est plutôt l'indifférence à nos sportifs qu'on vous reproche. ;-)

Ahhh merci:
Enfin une parole sage après de longues et de longues heures de débat dans
"le carré" ;o)))

[Daniel Doumenge]

Post by Renato
Bonjour,
Quel dommage ces commentaires à l'emporte-pièce.
Peut-t-on comparer les matériels, alimentations,
entrainements de l'époque, sans oublier aussi le
revêtement des routes et j'en passe !
J'ai apprécié cette analyse scientifique exempte de
parti-pris.
Ite misa es
Renato

Je suis d'accord avec Jean, c'est du n'importe quoi!
D'abord faire de la moulinette ne fais pas gagner, sinon il y a longtemps
que l'on aurait laisser tomber le grand plateau :-)
Ensuite, vouloir comparer avec d'Urich est une erreur, car la tactique de
course de ce dernier est déjà un handicap au départ!
daniel

[absandre]

Post by Jean Pasquet
Vi vi vi ! :-?
En d'autres termes, pour lui, la réussite de LA n'est liée qu'à la
moulinette !

Jean, as-tu lu intégralement le document pour dire ça ? Il affirme que la
cadence de pédalage est la seule raison de la performance ?

Post by Jean Pasquet
Qu'il aurait inventée ?

Ce scientifique affirme ça ? Qu'il en ait redécouvert les vertus
certainement. Du reste, c'est marrant mais on voit beaucoup plus de
moulineurs depuis quelques années

Post by Jean Pasquet
Que doivent en penser les coureurs de la première partie du 20ème
siècle qui ne disposaient que de développements de 48 x 14 ou 15, et
pédalaient en conséquence très vite !

Déjà, n'ayant ni les mêmes rendements ni les mêmes matériels, ils ne
risquaient pas de s'envoler.
Et si tu te souviens bien, Gaul avait une sacré moulinette

[Jean Pasquet]

Post by absandre

Post by Jean Pasquet
Vi vi vi ! :-?
En d'autres termes, pour lui, la réussite de LA n'est liée qu'à la
moulinette !

Jean, as-tu lu intégralement le document pour dire ça ? Il affirme que la
cadence de pédalage est la seule raison de la performance ?

Non, bien sûr !
Néanmoins, le point fort, selon lui sans faille de la technique de LA
est la moulinette qu'il ne pratique que 45 mn

Post by absandre

Post by Jean Pasquet
Qu'il aurait inventée ?

Ce scientifique affirme ça ? Qu'il en ait redécouvert les vertus
certainement. Du reste, c'est marrant mais on voit beaucoup plus de
moulineurs depuis quelques années

Oui, c'est vrai aussi chez les gamins de 10 à 12 ans ! :-)
On copie le champion en croyant être comme lui !
Il a donc redécouvert, fort bien !
C'est donc que d'autres l'avaient découvert avant lui, ... puis
l'avaient abandonnée, cette technique !
Pourquoi ? Elle n'était pas bonne ? Puis est redevenue merveilleuse,
imparable, sans faille ???

Post by absandre

Post by Jean Pasquet
Que doivent en penser les coureurs de la première partie du 20ème
siècle qui ne disposaient que de développements de 48 x 14 ou 15, et
pédalaient en conséquence très vite !

Déjà, n'ayant ni les mêmes rendements ni les mêmes matériels, ils ne
risquaient pas de s'envoler.
Et si tu te souviens bien, Gaul avait une sacré moulinette

Que je sache, en cette époque héroïque, je n'ai pas souvenir d'avoir vu
un de ces champions devenir infallible et gagner la même course 7 fois
de suite, et sans suspens !
Et si les vélos n'étaient pas ce qu'ils sont, il est cependant vrai de
dire que tous les coureurs étaient sur ce point sur un pied d'égalité !
Et que donc, on aurait dû trouver "l'homme infallible" aussi !
Et pourtant, beaucoup de champions, certes, mais aucun 7 sur 7 en
moulinette !

[absandre]

Post by Jean Pasquet
Non, bien sûr !
Néanmoins, le point fort, selon lui sans faille de la technique de LA
est la moulinette qu'il ne pratique que 45 mn

Pas le point fort mais un des points forts et il précise bien que ce genre
d'exercice ne peut pas se répéter plusieurs fois dans une même étape.

Post by Jean Pasquet
Oui, c'est vrai aussi chez les gamins de 10 à 12 ans ! :-)

Non, je te parle des gars du TDF.

Post by Jean Pasquet
Il a donc redécouvert, fort bien !
C'est donc que d'autres l'avaient découvert avant lui, ... puis
l'avaient abandonnée, cette technique !
Pourquoi ? Elle n'était pas bonne ? Puis est redevenue merveilleuse,
imparable, sans faille ???

La première dérive vers les grosses meules a eu lieu dans les années 60
quand Anquetil usait ( et abusait mais avec bonheur) du 54x13. Mais la
différence c'est qu'il enroulait ce braquet et ne piochait pas. D'autres ont
voulu mettre les mêmes meules et même tenter plus grand.

Ensuite est venu un second phénomène nommé Merckx qui lui aussi enroulait
les grosses meules ... puis Indurain.

Maintenant regarde ce qui se passe sur la piste point de vue vitesse de
jambes ( je pense aux 6 Jours)

Post by Jean Pasquet
Que je sache, en cette époque héroïque, je n'ai pas souvenir d'avoir vu
un de ces champions devenir infallible et gagner la même course 7 fois
de suite, et sans suspens !

Non mais des coureurs gagner 12 étapes sur 15 au Giro ça s'est vu ;-)
Je pense que ça devait devenir lassant, tout comme la plupart des TDF de
Merckx ou les GP des Nations d'Anquetil ( là c'est 9 pas 7 !)

Post by Jean Pasquet
Et si les vélos n'étaient pas ce qu'ils sont, il est cependant vrai de
dire que tous les coureurs étaient sur ce point sur un pied d'égalité !
Et que donc, on aurait dû trouver "l'homme infallible" aussi !
Et pourtant, beaucoup de champions, certes, mais aucun 7 sur 7 en
moulinette !

Tout comme on n'a jamais revu un gars enchaîner le Dauphiné et
Bordeaux-Paris ... et ce ne sont pas les exemples qui manquent de faits
"anormaux" ;-)

[Jean Pasquet]

Post by absandre
Tout comme on n'a jamais revu un gars enchaîner le Dauphiné et
Bordeaux-Paris ... et ce ne sont pas les exemples qui manquent de faits
"anormaux" ;-)

"Anormaux", tu as le mot juste de la fin ! :-)

[Christian Guillemaut]

Post by Jean Pasquet

Post by absandre
Tout comme on n'a jamais revu un gars enchaîner le Dauphiné et
Bordeaux-Paris ... et ce ne sont pas les exemples qui manquent de
faits "anormaux" ;-)

"Anormaux", tu as le mot juste de la fin ! :-)

Anormal est peut-être un peu fort ! Quelqu'un ou quelque chose peut sortir
de la norme sans pour autant être anormal. "Hors normes" serait plus
approprié à moins qu'on ne soit dans le "paranormal" :o)

[absandre]

Post by Christian Guillemaut
Anormal est peut-être un peu fort ! Quelqu'un ou quelque chose peut sortir
de la norme sans pour autant être anormal. "Hors normes" serait plus
approprié à moins qu'on ne soit dans le "paranormal" :o)

Vois ma réponse à Jean.

Anormal veut dire "qui n'est pas normal" et normal veut dire "qui est dans
la norme" donc anormal ou hors-normes c'est du kif.

Mais c'est vrai que maintenant que les non-voyants ont remplacé les aveugles
et que les techniciens de surface ont remplacé les balayeurs, on peut
s'attendre à toute interprétation ;-)

[Christian Guillemaut]

Post by absandre

Post by Christian Guillemaut
Anormal est peut-être un peu fort ! Quelqu'un ou quelque chose peut
sortir de la norme sans pour autant être anormal. "Hors normes"
serait plus approprié à moins qu'on ne soit dans le "paranormal" :o)

Vois ma réponse à Jean.
Anormal veut dire "qui n'est pas normal" et normal veut dire "qui est
dans la norme" donc anormal ou hors-normes c'est du kif.
Mais c'est vrai que maintenant que les non-voyants ont remplacé les
aveugles et que les techniciens de surface ont remplacé les
balayeurs, on peut s'attendre à toute interprétation ;-)

C'est vrai que, de nos jours, l'euphémisme et la litote sont plutôt de
mise...mais nous sommes ici dans le domaine de la statistique (à laquelle
s'attache la notion de doute) qui n'est pas celui de la logique booléenne,
discipline dont la la certitude constitue le fondement. A moins qu'il ne
s'agisse de logique floue... :o)

[absandre]

Post by Christian Guillemaut
C'est vrai que, de nos jours, l'euphémisme et la litote sont plutôt de
mise...mais nous sommes ici dans le domaine de la statistique (à laquelle
s'attache la notion de doute) qui n'est pas celui de la logique booléenne,
discipline dont la la certitude constitue le fondement. A moins qu'il ne
s'agisse de logique floue... :o)

La logique floue ça arrive quand tu as trop tapé dans la boîte à bonbons ?
;-)

[Christian Guillemaut]

Post by absandre

Post by Christian Guillemaut
C'est vrai que, de nos jours, l'euphémisme et la litote sont plutôt
de mise...mais nous sommes ici dans le domaine de la statistique (à
laquelle s'attache la notion de doute) qui n'est pas celui de la
logique booléenne, discipline dont la la certitude constitue le
fondement. A moins qu'il ne s'agisse de logique floue... :o)

La logique floue ça arrive quand tu as trop tapé dans la boîte à
bonbons ? ;-)

C'est plutôt les verres ballons ! Demande à l'Antoine :o)

[absandre]

Post by Christian Guillemaut
C'est plutôt les verres ballons ! Demande à l'Antoine :o)

Lequel ? Blondin, Muraccioli ou Vayer ? ;-)

[Christian Guillemaut]

Post by absandre

Post by Christian Guillemaut
C'est plutôt les verres ballons ! Demande à l'Antoine :o)

Lequel ? Blondin, Muraccioli ou Vayer ? ;-)

Muraccioli, c'est les verres de lunettes ! C'est pas des verres ballons
appelés aussi verres de contact !
Quant à Vayer, il devait utiliser des cornues, je crois ! Mais rien à voir
avec la cornée :o)

[absandre]

Post by Jean Pasquet
"Anormaux", tu as le mot juste de la fin ! :-)

Anormal : qui sort de la norme.

Il n'y a dans ce terme aucune autre notion. Si tu étais joueur de basket, tu
serais sans doute classé dans les anormaux vu ton gabarit. Il y a avait du
reste un fameux basketteur de l'ASVEL qui devait faire 1m72 allors que tous
les clubs recherchaient les double-mètres et plus.

[trg]

Post by absandre

Post by Jean Pasquet
"Anormaux", tu as le mot juste de la fin ! :-)

Anormal : qui sort de la norme.
Il n'y a dans ce terme aucune autre notion. Si tu étais joueur de basket, tu
serais sans doute classé dans les anormaux vu ton gabarit. Il y a avait du
reste un fameux basketteur de l'ASVEL qui devait faire 1m72 allors que tous
les clubs recherchaient les double-mètres et plus.

Spuds Webb @ 170cm a tres bien reussi dans le NBA pour les Atlanta Hawks. Il
etait capable de faire un dunk!

Mais encore plus etonnant c'etait le cas de Mugsy Bogues, basketteur dans le
NBA equipe de Washingtoon. Dans la meme equipe, il y avait a la fois le plus
petit et plus grand basketteurs-
Mugsy Bogues @ 160cm et Manute Bol @ 238cm

[absandre]

Post by trg
etait capable de faire un dunk!

Là tu me parles charabia.

Connais rien au basket sinon qu'ils font tout pour s'accaparer une balle ...
dont ils se débarassent en hâte ;-)

Je me souviens de ce joueur car nous avions un des piliers ( 1m94) de
l'ASVEL dans l'école et c'est lui qui m'en avait parlé.

[Daniel Doumenge]

Post by absandre
Anormal : qui sort de la norme.

Moi je pense que les pros ne sont pas hors norme
Certes ils ont un petit plus par rapport au monsieur qui ne fait du sport
que devant sa télé
Mais je me répète ce sont des gens comme vous et moi!
J'ai découvert ça, en les regardant ou en courant avec des ex-pros.
Quelques années après avoir quitté le peloton professionnel ils ne
valent pas plus que des régionaux, voire des départementaux!
La seule chose qu'il leur reste, c'est le sens de la course.
Cela s'explique par le fait qu'il sont maintenant dans un autre monde:
- fini les docteurs qui les suivent 365j/an et tout ce que cela sous-entend
- fini les entraînements tous les jours, maintenant il faut aller bosser
comme tout le monde
- fini l'esprit concentré uniquement sur le sport, il y a maintenant les
petits soucis quotidien de la vie
- fini une bonne hygiène de vie, la diététique, ils ont tous 10kgs de plus!
C'est sûr que cela a cassé l'image que j'avais des pros depuis mon enfance!
On est sûrement des pros sans le savoir :-)
daniel

[Jean Pasquet]

Post by Daniel Doumenge
Moi je pense que les pros ne sont pas hors norme
Certes ils ont un petit plus par rapport au monsieur qui ne fait du sport
que devant sa télé
Mais je me répète ce sont des gens comme vous et moi!
J'ai découvert ça, en les regardant ou en courant avec des ex-pros.
Quelques années après avoir quitté le peloton professionnel ils ne
valent pas plus que des régionaux, voire des départementaux!
La seule chose qu'il leur reste, c'est le sens de la course.
- fini les docteurs qui les suivent 365j/an et tout ce que cela sous-entend
- fini les entraînements tous les jours, maintenant il faut aller bosser
comme tout le monde
- fini l'esprit concentré uniquement sur le sport, il y a maintenant les
petits soucis quotidien de la vie
- fini une bonne hygiène de vie, la diététique, ils ont tous 10kgs de plus!
C'est sûr que cela a cassé l'image que j'avais des pros depuis mon enfance!
On est sûrement des pros sans le savoir :-)

A contrario, si je te comprends bien, tout cycliste peut avoir vocation
à passer professionnel et faire le TDF, suffit d'avoir l'intendance qui
suit ! :-)
Faut que j'en parle à mon toubib, qu'il me fasse un certificat ! lol

[Daniel Doumenge]

Post by Jean Pasquet
A contrario, si je te comprends bien, tout cycliste peut avoir vocation
à passer professionnel et faire le TDF, suffit d'avoir l'intendance qui
suit ! :-)

Ben je dis presque cela, il y a sûrement des amateurs qui pourraient être ou
auraient pu devenir de bon pros
Mais ils n'ont pas un parcours qui le leur permettra, dans la vie on choisit
plutôt une carrière non sportive
Combien j'ai vu de jeunes bien marcher quand ils étaient encore étudiants et
ensuite disparaître une fois qu'ils travaillent!
Il ne faut pas oublier que le vélo est un sport presque d'un autre temps,
dans notre société un peu facile!
Ca n'interresse pas tellement les jeunes de continuer à se foutre les tripes
à l'air. Si on n'est pas en forme la sanction est immédiate, le public en
est de suite témoin! Pas motivant! D'ailleurs pas mal ne passent pas la
ligne dans le dernier tour pour ne pas être dans le journal le lendemain en
fin de la colonne des résultats!
Par contre jouer au foot par exemple, cela peut se faire, avec une petite
forme et un peu de chance!

Post by Jean Pasquet
Faut que j'en parle à mon toubib, qu'il me fasse un certificat ! lol

Hum, si des anciens pros sont niveau départementale, il faut quand arriver à
suivre les meilleurs :-)
C'est quand même pas donné à tout le monde de faire avec peu d'entraînement
des courses sur le plat à 42 de moyenne pendant 1h30, ou 100kms avec 1400m
de dénivellé positif à presque 35km/h!
daniel

[Baxtler]

Post by Daniel Doumenge

Post by Jean Pasquet
A contrario, si je te comprends bien, tout cycliste peut avoir vocation
à passer professionnel et faire le TDF, suffit d'avoir l'intendance qui
suit ! :-)

Ben je dis presque cela, il y a sûrement des amateurs qui pourraient être ou
auraient pu devenir de bon pros
Mais ils n'ont pas un parcours qui le leur permettra, dans la vie on choisit
plutôt une carrière non sportive
Combien j'ai vu de jeunes bien marcher quand ils étaient encore étudiants et
ensuite disparaître une fois qu'ils travaillent!
Il ne faut pas oublier que le vélo est un sport presque d'un autre temps,
dans notre société un peu facile!
Ca n'interresse pas tellement les jeunes de continuer à se foutre les tripes
à l'air. Si on n'est pas en forme la sanction est immédiate, le public en
est de suite témoin! Pas motivant! D'ailleurs pas mal ne passent pas la
ligne dans le dernier tour pour ne pas être dans le journal le lendemain en
fin de la colonne des résultats!
Par contre jouer au foot par exemple, cela peut se faire, avec une petite
forme et un peu de chance!

Post by Jean Pasquet
Faut que j'en parle à mon toubib, qu'il me fasse un certificat ! lol

Hum, si des anciens pros sont niveau départementale, il faut quand arriver à
suivre les meilleurs :-)
C'est quand même pas donné à tout le monde de faire avec peu d'entraînement
des courses sur le plat à 42 de moyenne pendant 1h30, ou 100kms avec 1400m
de dénivellé positif à presque 35km/h!
daniel

Bla bla bla. En fait je vous encule...

[Christian Guillemaut]

Post by Baxtler

Post by Daniel Doumenge

Post by Jean Pasquet
A contrario, si je te comprends bien, tout cycliste peut avoir
vocation à passer professionnel et faire le TDF, suffit d'avoir
l'intendance qui suit ! :-)

Ben je dis presque cela, il y a sûrement des amateurs qui pourraient
être ou auraient pu devenir de bon pros
Mais ils n'ont pas un parcours qui le leur permettra, dans la vie on
choisit plutôt une carrière non sportive
Combien j'ai vu de jeunes bien marcher quand ils étaient encore
étudiants et ensuite disparaître une fois qu'ils travaillent!
Il ne faut pas oublier que le vélo est un sport presque d'un autre
temps, dans notre société un peu facile!
Ca n'interresse pas tellement les jeunes de continuer à se foutre
les tripes à l'air. Si on n'est pas en forme la sanction est
immédiate, le public en est de suite témoin! Pas motivant!
D'ailleurs pas mal ne passent pas la ligne dans le dernier tour pour
ne pas être dans le journal le lendemain en fin de la colonne des
résultats! Par contre jouer au foot par exemple, cela peut se faire, avec
une
petite forme et un peu de chance!

Post by Jean Pasquet
Faut que j'en parle à mon toubib, qu'il me fasse un certificat ! lol

Hum, si des anciens pros sont niveau départementale, il faut quand
arriver à suivre les meilleurs :-)
C'est quand même pas donné à tout le monde de faire avec peu
d'entraînement des courses sur le plat à 42 de moyenne pendant 1h30,
ou 100kms avec 1400m de dénivellé positif à presque 35km/h!
daniel

Bla bla bla. En fait je vous encule...

???
Pourquoi ce mouvement d'humeur ? Tu t'es levé du pied gauche ?
:o(

[Daniel Doumenge]

Post by Christian Guillemaut

Post by Baxtler
Bla bla bla. En fait je vous encule...

???
Pourquoi ce mouvement d'humeur ? Tu t'es levé du pied gauche ?
:o(

oh tout simplement en manque de coke :-D
daniel

[Jean Pasquet]

Post by Christian Guillemaut

Post by Baxtler
Bla bla bla. En fait je vous encule...

???
Pourquoi ce mouvement d'humeur ? Tu t'es levé du pied gauche ?

Post by Baxtler
o(

Cherche pas ! :-(
Ce participant est un coutumier du fait sur d'autres groupes !
Le conflit d'échanges semble être une raison d'être ! 8-o

[scud]

Post by André Tuytschaver
........
Oui, c'est vrai aussi chez les gamins de 10 à 12 ans ! :-)
On copie le champion en croyant être comme lui !
Il a donc redécouvert, fort bien !
C'est donc que d'autres l'avaient découvert avant lui, ... puis
l'avaient abandonnée, cette technique !
Pourquoi ? Elle n'était pas bonne ? Puis est redevenue merveilleuse,
imparable, sans faille ???

Jean,
N'oublie pas une chose, c'est que l'arrivée des grands braquets a
correspondu +ou- avec l'arrivée d'un dopage plus scientifique
qu'auparavant. On ne fait plus dans la goutte de Ricard dans le bidon!!!

Avec tout le respect.

[Jean Pasquet]

Post by Jean Pasquet
Oui, c'est vrai aussi chez les gamins de 10 à 12 ans ! :-)
On copie le champion en croyant être comme lui !
Il a donc redécouvert, fort bien !
C'est donc que d'autres l'avaient découvert avant lui, ... puis l'avaient
abandonnée, cette technique !
Pourquoi ? Elle n'était pas bonne ? Puis est redevenue merveilleuse,
imparable, sans faille ???

Jean,
N'oublie pas une chose, c'est que l'arrivée des grands braquets a correspondu
+ou- avec l'arrivée d'un dopage plus scientifique qu'auparavant. On ne fait
plus dans la goutte de Ricard dans le bidon!!!
Avec tout le respect.

Vi ! :-)
Mais, faire de la moulinette sur un 54 x 12 sur plat, ou en montagne
sur un 39 x 21, y a que Lance à faire ça !
Tiens, y avait des choses bizarres, aux dires de certains coureurs :
- les autres tiraient en montagne un 39 x 21 à l'arraché,
- Lance mettait aussi le 39 x 21, en moulinette, ... et sans aller plus
vite !
Je me suis toujours dit qu'un jour, faudra que je me mette à
comprendre, du moins à y réfléchir ! :-)
Pour le Ricard, pour moi, ce serait "Ricard m'a tuer" !
Heureusement, ils ont abandonné ce produit ! :-)
Faut être de son temps !

[absandre]

Post by Jean Pasquet
Vi ! :-)
Mais, faire de la moulinette sur un 54 x 12 sur plat, ou en montagne
sur un 39 x 21, y a que Lance à faire ça !
- les autres tiraient en montagne un 39 x 21 à l'arraché,
- Lance mettait aussi le 39 x 21, en moulinette, ... et sans aller plus
vite !

Comme quoi, quand on veut tuer son chien ....