Discussion:
manette Shimano RX100 dérailleur arrière 8 vitesses
(trop ancien pour répondre)
Tribulations Parallèles
2007-06-24 15:16:36 UTC
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Bonjour à tous,

Je viens de me rendre compte que mon levier de dérailleur arrière 8 vitesses
Shimano RX100 a rendu l'âme. Pour monter les vitesses, ça marche, mais pour
descendre, ça marche une fois de temps en temps, souvent le petit levier
fonctionne "dans le vide".
Le problème, que j'avais déjà posé il y a quelque temps, est que peu de
groupes proposent du 8 vitesses. Il me semble qu'il n'y a que le Sora.
Sur internet, où peut-on acheter ces manettes? Je ne trouve pas grand chose.
J'ai quand même trouvé ceci:

http://www.cyclesetsports.com/boutique_fr_90.html

156.50 euros, c'est le prix pour les 2 manettes?
Est-il possible d'acheter uniquement la manette de dérailleur arrière?
D'autres magasins en ligne?

Merci encore pour vos réponses

Julien
--
"Allez, Monsieur, allez, et la foi vous viendra." (D'Alembert).
Jean Pasquet
2007-06-24 16:52:32 UTC
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Bonjour,
Post by Tribulations Parallèles
Je viens de me rendre compte que mon levier de dérailleur arrière 8 vitesses
Shimano RX100 a rendu l'âme. Pour monter les vitesses, ça marche, mais pour
descendre, ça marche une fois de temps en temps, souvent le petit levier
fonctionne "dans le vide".
Le problème, que j'avais déjà posé il y a quelque temps, est que peu de
groupes proposent du 8 vitesses. Il me semble qu'il n'y a que le Sora.
Sur internet, où peut-on acheter ces manettes? Je ne trouve pas grand chose.
http://www.cyclesetsports.com/boutique_fr_90.html
156.50 euros, c'est le prix pour les 2 manettes?
Est-il possible d'acheter uniquement la manette de dérailleur arrière?
D'autres magasins en ligne?
C'est le prix de la paire, mais c'est cher !
Il existe une autre solution moins onéreuse et très efficace, parfaite
en fonctionnement.
Celle de prendre des leviers Campagnolo 10 vitesses, Veloce ou Mirage,
par exemple et de les faire fonctionner avec les 8v et le dérailleur
actuels.
Tu n'utiliseras bien sûr que les 8 premiers crans sans problème.
En effet, la démultiplication au levier est alors identique entre
Shimano 8v et Campagnolo 10v (1 cran = 2,8 mm).
Prix d'une paire de manettes Campagnolo Veloce 10v autour de 100 eur.
Par exemple :
http://www.distri-cycle.fr/FR/produits.asp?theme=4&id=d07

Et ce sera d'une qualité supérieure à ton RX !
--
Cordialement
Jean Pasquet
[On respecte un homme qui se respecte lui-même] Honoré de Balzac
(pour réponse, remettre les voyelles à mon nom, et virer le wanadoo à
l'orange)
Tribulations Parallèles
2007-06-24 18:44:06 UTC
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Jean Pasquet wrote:

Merci Jean pour ta réponse.
Post by Jean Pasquet
C'est le prix de la paire, mais c'est cher !
En effet, c'est cher, le même prix que le 105 sur le site que tu as indiqué.
Post by Jean Pasquet
Il existe une autre solution moins onéreuse et très efficace, parfaite
en fonctionnement.
Celle de prendre des leviers Campagnolo 10 vitesses, Veloce ou Mirage,
par exemple et de les faire fonctionner avec les 8v et le dérailleur
actuels.
Tu n'utiliseras bien sûr que les 8 premiers crans sans problème.
En effet, la démultiplication au levier est alors identique entre
Shimano 8v et Campagnolo 10v (1 cran = 2,8 mm).
Prix d'une paire de manettes Campagnolo Veloce 10v autour de 100 eur.
http://www.distri-cycle.fr/FR/produits.asp?theme=4&id=d07
Et ce sera d'une qualité supérieure à ton RX !
De manière générale, j'ai l'impression que Campagnolo est moins cher que
Shimano?
J'ai été plutôt déçu par les produits Shimano: le RX100 était attaqué par la
sueur; les manettes Ultegra 2000 avaient un problème de cliquetis (certes
Shimano les remplaçait, mais ce n'était toujours pas parfait).
Bref, la prochaine fois que j'achète un vélo (pas tout de suite...),
j'opterai pour du Campagnolo.
Je remarque que les vélos des pros sont bien plus chers qu'en 2000 (en 2000,
j'avais acheté le Look KG281 de Jalabert pour un peu plus de 20000 F).
Maintenant, j'ai l'impression que le prix tourne autour de 35 000F. Marge
plus importante, ou meilleure qualité? (le poids est plus bas, il semble).

Julien
--
"Allez, Monsieur, allez, et la foi vous viendra." (D'Alembert).
Jean Pasquet
2007-06-24 19:32:48 UTC
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Bonjour,
Post by Tribulations Parallèles
De manière générale, j'ai l'impression que Campagnolo est moins cher que
Shimano?
Oui, mais cela est surtout dû au cours du Yen !
Post by Tribulations Parallèles
J'ai été plutôt déçu par les produits Shimano: le RX100 était attaqué par la
sueur; les manettes Ultegra 2000 avaient un problème de cliquetis (certes
Shimano les remplaçait, mais ce n'était toujours pas parfait).
Bref, la prochaine fois que j'achète un vélo (pas tout de suite...),
j'opterai pour du Campagnolo.
Oui et non !
Shimano s'est lui aussi amélioré !
Post by Tribulations Parallèles
Je remarque que les vélos des pros sont bien plus chers qu'en 2000 (en 2000,
j'avais acheté le Look KG281 de Jalabert pour un peu plus de 20000 F).
Maintenant, j'ai l'impression que le prix tourne autour de 35 000F. Marge
plus importante, ou meilleure qualité? (le poids est plus bas, il semble).
C'est vrai, et cela est dû à l'évolution technique des cadres, plus
légers et plus techniques, et au progrès du carbone (raccords en
carbone, y compris boîtier de pédalier, ...).
Par ailleurs, les groupes, lors du passage en 10v, ont subi une hausse
importante des prix. Et les évolutions de campagnolo intégrant du
carbone dans ses pièces a accentué la hausse !
Cas classique des pédaliers !
--
Cordialement
Jean Pasquet
[On respecte un homme qui se respecte lui-même] Honoré de Balzac
(pour réponse, remettre les voyelles à mon nom, et virer le wanadoo à
l'orange)
clodio24
2007-06-25 20:12:09 UTC
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Post by Tribulations Parallèles
Merci Jean pour ta réponse.
Post by Jean Pasquet
C'est le prix de la paire, mais c'est cher !
En effet, c'est cher, le même prix que le 105 sur le site que tu as indiqué.
Post by Jean Pasquet
Il existe une autre solution moins onéreuse et très efficace, parfaite
en fonctionnement.
Celle de prendre des leviers Campagnolo 10 vitesses, Veloce ou Mirage,
par exemple et de les faire fonctionner avec les 8v et le dérailleur
actuels.
Tu n'utiliseras bien sûr que les 8 premiers crans sans problème.
En effet, la démultiplication au levier est alors identique entre
Shimano 8v et Campagnolo 10v (1 cran = 2,8 mm).
Prix d'une paire de manettes Campagnolo Veloce 10v autour de 100 eur.
http://www.distri-cycle.fr/FR/produits.asp?theme=4&id=d07
Et ce sera d'une qualité supérieure à ton RX !
De manière générale, j'ai l'impression que Campagnolo est moins cher que
Shimano?
J'ai été plutôt déçu par les produits Shimano: le RX100 était attaqué par la
sueur; les manettes Ultegra 2000 avaient un problème de cliquetis (certes
Shimano les remplaçait, mais ce n'était toujours pas parfait).
Bref, la prochaine fois que j'achète un vélo (pas tout de suite...),
j'opterai pour du Campagnolo.
Je remarque que les vélos des pros sont bien plus chers qu'en 2000 (en 2000,
j'avais acheté le Look KG281 de Jalabert pour un peu plus de 20000 F).
Maintenant, j'ai l'impression que le prix tourne autour de 35 000F. Marge
plus importante, ou meilleure qualité? (le poids est plus bas, il semble).
Julien
c'est encore la faute a l'euro ca ! :-)

clodio
Trevize
2007-06-25 22:10:10 UTC
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Bonsoir,
Post by Tribulations Parallèles
Je remarque que les vélos des pros sont bien plus chers qu'en 2000 (en 2000,
j'avais acheté le Look KG281 de Jalabert pour un peu plus de 20000 F).
Maintenant, j'ai l'impression que le prix tourne autour de 35 000F. Marge
plus importante, ou meilleure qualité? (le poids est plus bas, il semble).
Julien
Ben dans l'alimentaire aussi les prix ont explosé (prix du kg de pommes
de terre par exemple, l'alimentaire a battu des records genre entre +80
et 200 % selon des petits malins qui ont fait des calculs pour comparer
les prix constatés en 2000/2007, aujourd'hui sur France-Inter vers 18
heures...), l'immobilier, etc...
Pour les vélos on enrobe avec un peu de technico-commercial (pour les
patates et les baraques la hausse sera plus dur à justifier, même avec
un super méga baratin qui fait rêver les rêveurs). Haute technologie
carbone et gnagnagna, en oubliant de préciser que les pièces en carbone
se trouvent pour bien moins cher qu'en 2000 pour les revendeurs, cf
Dutouron avec ses pièces bon marché venant directement de très loin, et
que parfois des pièces équivalentes se trouvent aussi dans le commerce
en alu pour pas plus lourd, en moins cher et surtout beaucoup plus
fiable (pédaliers par exemple). Plein de pièces "carbone" cassent en
course, même en amateur : dans mon club ça n'arrête pas, le plus
spectaculaire étant un Orca cassé en deux pour simplement être passé sur
une vague motte de terre en descente toute droite lors d'un championnat,
un EXS épargné par les chutes qui a les inserts qui se font la malle
(comme un deuxième Orca d'ailleurs) en même temps qu'il se fissure en
haut du tube de selle, une tige Look intégrée fendue dans le sens de la
longueur (elle aussi sans choc), etc... Pour le vélo en particulier la
tendance fait du matériel plus léger, càd employant moins de matière
première et bien moins fiable tout en étant plus cher. Le SAV a la
plupart du temps fonctionné pour les cas cités plus haut, m'enfin quand
même...

(L'inflation réelle, (mesurée par des cabinets étrangers) est une autre
histoire... Qu'on a même soigneusement évité de trop évoquer lors des
dernières campagnes électorales dans les émissions ou les magazines dits
"économiques" qui ne sont plus que de pâles outils de propagande au
service des uns ou des autres et qui n'ont plus rien du tout de
scientifique :-)))
Il ne faut surtout pas la reconnaître pour "maîtriser" les salaires
réels...)

Sinon pour ma part je n'ai plus du tout confiance dans le carbone que je
vois régulièrement exploser du point de vue tarifaire et concrêtement de
partout autour de moi (même à la TV : vous avez vu encore la gamelle en
descente d'un coureur français lors de la dernière étape du Dauphiné
encore à cause d'un pivot ou d'une potence ?) J'avais déjà viré
jusqu'ici des tiges de selle (et de grandes marques) qui m'avaient causé
des problèmes de fiabilité et de stabilité, je vais revenir à de l'acier
plus lourd pour le cadre, surtout pour des raisons de confiance, et à
des pièces en alu à peine plus lourdes que celles en carbone. Je
garderai mon cadre carbone pour une utilisation plus soft en fin de
saison/début d'hiver, il sera très bien pour ça, parce qu'en plus dès
que je tire sauvagement du braquet avec lui j'ai les reins qui me font
systématiquement mal les heures qui suivent, alors que ce n'est pas du
tout le cas à position équivalente avec un cadre en métal...

A+
Olivier
Tribulations Parallèles
2007-06-26 11:47:44 UTC
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Post by Trevize
Ben dans l'alimentaire aussi les prix ont explosé (prix du kg de pommes
de terre par exemple, l'alimentaire a battu des records genre entre +80
et 200 % selon des petits malins qui ont fait des calculs pour comparer
les prix constatés en 2000/2007, aujourd'hui sur France-Inter vers 18
heures...), l'immobilier, etc...
C'est exact, plein de choses ont augmenté. Pourtant, on nous dit que le
pouvoir d'achat a augmenté.
L'immobilier a fait +100% ou même parfois +150%. En conséquence, je ne suis
pas prêt à acheter (je suis à Lyon). Le terrain aux alentours de Lyon
continue à augmenter à grande vitesse. Il parait qu'il y a eu un crash au
Japon à la fin des années 90 (division par 2 du prix); je l'attends, mais
je sens que ça ne va pas arriver.
Le bon plan est maintenant de trouver du boulot dans une petite ville de
province (et encore, ça a beaucoup augmenté aussi).
Enfin les notaires, eux, n'ont pas de problème, puisque leur salaire a été
multiplié par 2 en dix ans. Ce sont maintenant les plus payés en France:
240000 euros par an en moyenne. Alors qu'un pauvre ingénieur qui doit
s'amuser à aller parler en anglais devant des allemands, et la semaine
d'après devant des chinois, se retrouve embauché à 30 keuros, et pourra
s'estimer heureux s'il atteint 50 keuros en fin de carrière. Enfin, ne
parlons pas des ouvriers du bâtiment, qui sont encore payés bien moins, et
qui ont le dos cassé à 50 ans. Les PDG sont payés en moyenne autour de
160000 euros. C'est un bon métier, notaire: paye royale, pas stressé, pas
de chef, pas besoin de parler anglais et de voyager, ou d'incurgiter des
traités sur la résistance des matériaux (s'il y a des notaires ici, ils
confirmeront sûrement).
Post by Trevize
Sinon pour ma part je n'ai plus du tout confiance dans le carbone que je
vois régulièrement exploser du point de vue tarifaire et concrêtement de
partout autour de moi (même à la TV : vous avez vu encore la gamelle en
descente d'un coureur français lors de la dernière étape du Dauphiné
encore à cause d'un pivot ou d'une potence ?) J'avais déjà viré
jusqu'ici des tiges de selle (et de grandes marques) qui m'avaient causé
des problèmes de fiabilité et de stabilité, je vais revenir à de l'acier
plus lourd pour le cadre, surtout pour des raisons de confiance, et à
des pièces en alu à peine plus lourdes que celles en carbone. Je
garderai mon cadre carbone pour une utilisation plus soft en fin de
saison/début d'hiver, il sera très bien pour ça, parce qu'en plus dès
que je tire sauvagement du braquet avec lui j'ai les reins qui me font
systématiquement mal les heures qui suivent, alors que ce n'est pas du
tout le cas à position équivalente avec un cadre en métal...
C'est bizarre, ça, non? Tu es sûr que c'est vraiment la même position?
Sinon, j'ai vu la chute au Dauphiné; enfin celle que j'ai vu était en montée
(c'était la potence, semble-t-il...). Ça fait peur...

Julien
--
"Allez, Monsieur, allez, et la foi vous viendra." (D'Alembert).
Trevize
2007-06-26 20:17:53 UTC
Permalink
In article <4680fce2$0$29041$***@news.free.fr>,
***@Paralleles.invalid says...

Bonsoir,
Post by Tribulations Parallèles
L'immobilier a fait +100% ou même parfois +150%. En conséquence, je ne suis
pas prêt à acheter (je suis à Lyon). Le terrain aux alentours de Lyon
continue à augmenter à grande vitesse. Il parait qu'il y a eu un crash au
Japon à la fin des années 90 (division par 2 du prix); je l'attends, mais
je sens que ça ne va pas arriver.
J'étais aussi à Lyon il y a quelques temps... Visiblement ça ne
s'arrange pas. Rassure-toi, je suis retourné en région parisienne, c'est
encore pire. De toute façon si ça ne craque pas par le marché (qui est
ultra soutenu en Europe par tout un tas de mesures, quoi qu'on dise,
peut-être une question de clientèlisme pour permettre à certains de
s'enrichir en attendant que le temps passe), pas besoin d'être devin
pour penser que ça finira par craquer d'une manière ou d'une autre
tellement c'est devenu insoutenanble pour les salariés de base, avec des
prix qui ont doublé en très peu de temps et dont la hausse est encore
encouragée (comunication orientée dans les médias, mesures fiscales pour
que les prix continuent à grimper, emprunts autorisés sur plus long
terme, etc...) Ca ne s'est jamais vu dans l'histoire sur une si courte
période en temps de paix jusqu'à présent, et ce genre de phénomène avec
une moindre ampleur a toujours annoncé de grands craquements bien
rudes...
La France à la densité de population la plus faible en Europe, a une
croissance atone et a malgré tout la hausse immobilière la plus
importante. Si ça coince, ça sera sans doute encore plus radical chez
nous.
Post by Tribulations Parallèles
C'est bizarre, ça, non? Tu es sûr que c'est vraiment la même position?
Sinon, j'ai vu la chute au Dauphiné; enfin celle que j'ai vu était en montée
(c'était la potence, semble-t-il...). Ça fait peur...
Pour la position, tout est mesuré sur les deux vélos à partir du point
d'appui sur la pédale (pied) et du recul de selle par rapport au
pédalier. Et le reste est ajusté en adaptant la longueur et la hauteur
de la potence. Conformément à une étude posturale et à un avis d'artisan
(les deux donnant de manière étonnante les mêmes résultats à 2 mm près).
Avec mon "vieux" cadre en alu collé je peux faire plus de 100 bornes et
revenir relativement frais, avec le carbone collé je reviens cassé avec
un mal de dos qui se réveille tout de suite après. Je ne sais pas
pourquoi exactement, ça paraît totalement irrationnel mais j'ai vérifié
le problème des dizaines de fois en une saison 1/2. Cet hiver j'ai roulé
avec l'alu, je croyais que mes problèmes de dos avaient disparu, j'ai
repris le carbone, rebelote :-(
En fait, je suis cassé avec le carbone si je roule fort. Si je me
promène, RAS, comme avec l'alu.
Heureusement que je ne roule que deux fois par semaine course comprise,
ça me permet de faire passer les maux entre les deux...

Je vais essayer de repasser, avec un a-priori certes favorable à cause
de bons souvenirs de ce matériau, à un bel acier à raccord à l'ancienne
(qui sera un peu moins mou que l'alu et aura un petit effet "ressort"
pour courir; un vieux rêve esthétique, aussi), le genre que bien du
monde boude et qu'on trouve à vil prix, pour voir. Ca sera peut-être
plus lourd, mais si je suis mieux... Le projet est en cours (achat de
pièces "classiques" au rabais sur le net pour le moment).

Pour la chute, c'est bien celle qui a eu lieu peu avant l'arrivée, non ?
J'aurais bien juré que c'était en descente vu la vitesse, mais
maintenant que tu le dis...

A+
Olivier

clodio24
2007-06-25 20:13:08 UTC
Permalink
Post by Jean Pasquet
Bonjour,
Post by Tribulations Parallèles
Je viens de me rendre compte que mon levier de dérailleur arrière 8 vitesses
Shimano RX100 a rendu l'âme. Pour monter les vitesses, ça marche, mais pour
descendre, ça marche une fois de temps en temps, souvent le petit levier
fonctionne "dans le vide".
Le problème, que j'avais déjà posé il y a quelque temps, est que peu de
groupes proposent du 8 vitesses. Il me semble qu'il n'y a que le Sora.
Sur internet, où peut-on acheter ces manettes? Je ne trouve pas grand chose.
http://www.cyclesetsports.com/boutique_fr_90.html
156.50 euros, c'est le prix pour les 2 manettes?
Est-il possible d'acheter uniquement la manette de dérailleur arrière?
D'autres magasins en ligne?
C'est le prix de la paire, mais c'est cher !
Il existe une autre solution moins onéreuse et très efficace, parfaite
en fonctionnement.
Celle de prendre des leviers Campagnolo 10 vitesses, Veloce ou Mirage,
par exemple et de les faire fonctionner avec les 8v et le dérailleur
actuels.
Tu n'utiliseras bien sûr que les 8 premiers crans sans problème.
En effet, la démultiplication au levier est alors identique entre
Shimano 8v et Campagnolo 10v (1 cran = 2,8 mm).
Prix d'une paire de manettes Campagnolo Veloce 10v autour de 100 eur.
http://www.distri-cycle.fr/FR/produits.asp?theme=4&id=d07
Et ce sera d'une qualité supérieure à ton RX !
c'est bon a savoir ca, je crois que c'est une manette rsx que j'ai mais
je me demande aussi si ce n'est pas plutot l'occasion pour toit de
passer en 9v

clodio
Jean Pasquet
2007-06-26 07:52:56 UTC
Permalink
Bonjour,
Post by Jean Pasquet
C'est le prix de la paire, mais c'est cher !
Il existe une autre solution moins onéreuse et très efficace, parfaite en
fonctionnement.
Celle de prendre des leviers Campagnolo 10 vitesses, Veloce ou Mirage, par
exemple et de les faire fonctionner avec les 8v et le dérailleur actuels.
Tu n'utiliseras bien sûr que les 8 premiers crans sans problème.
En effet, la démultiplication au levier est alors identique entre Shimano
8v et Campagnolo 10v (1 cran = 2,8 mm).
Prix d'une paire de manettes Campagnolo Veloce 10v autour de 100 eur.
http://www.distri-cycle.fr/FR/produits.asp?theme=4&id=d07
Et ce sera d'une qualité supérieure à ton RX !
c'est bon a savoir ca, je crois que c'est une manette rsx que j'ai mais je me
demande aussi si ce n'est pas plutot l'occasion pour toit de passer en 9v
Attention à ce que j'ai dit !
Avec des manettes Campa 10v, on peut commander une transmission Shimano
8v (même démultiplication au levier).
Mais certainement pas une transmission 9v Shimano.
Car, dans ce cas, la démultiplication du levier n'est pas bonne : 2,5
mm contre 2,8 mm
--
Cordialement
Jean Pasquet
[On respecte un homme qui se respecte lui-même] Honoré de Balzac
(pour réponse, remettre les voyelles à mon nom, et virer le wanadoo à
l'orange)
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