Discussion:
cadre sloping ?
(trop ancien pour répondre)
val
2004-04-29 21:57:56 UTC
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bonjour

je dois changer mon velo... pourriez vous me donner votre avis sur les
cadres sloping (avantages et inconvenients) ?
merci.

thierry
pascal tchokaklian
2004-04-30 04:53:51 UTC
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Ca ne change rien du tout.
Post by val
bonjour
je dois changer mon velo... pourriez vous me donner votre avis sur les
cadres sloping (avantages et inconvenients) ?
merci.
thierry
val
2004-04-30 09:28:11 UTC
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bonjour
Post by pascal tchokaklian
Ca ne change rien du tout.
bizarre ta reponse ! pourquoi faire alors des cadres sloping ???
peut etre pour le confort la mamiabilite... voila ce que je voudrais savoir.

thierry
ProteinMan
2004-04-30 10:11:05 UTC
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Salut,

Avec google tu peux faire une recherche dans l'historique des reponses
sur les newsgroup :
ex-> http://groups.google.fr/groups?q=cadre+sloping&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=fr
Il y as deja eu des reponses sur ce sujet ici, peut-etre d'autres a venir...

Perso, vu ma taille (185) je prefere eviter le slopping.
val
2004-04-30 10:18:22 UTC
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bonjour
Post by ProteinMan
Perso, vu ma taille (185) je prefere eviter le slopping.
pourquoi faut il eviter le slopping avec les grandes tailles ?
moi je mesure 180... enfin 179 maintenant !!! je n'ai plus 20 ans.

thierry
SMMB
2004-04-30 11:33:29 UTC
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Post by val
bonjour
Post by pascal tchokaklian
Ca ne change rien du tout.
bizarre ta reponse ! pourquoi faire alors des cadres sloping ???
peut etre pour le confort la mamiabilite... voila ce que je voudrais savoir.
Pourquoi les peindre en rouge, jaune ou bleu ?
Cintres en alu ou noircis?
Le slooping est le mot du moment.
Et pour confort, certainement pas. Maniabilité n'a rien à voir avec le
slooping.
--
Bonne route,

Sandy
Paris FR
Jean Pasquet
2004-04-30 10:53:21 UTC
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Bonjour,
Post by pascal tchokaklian
Post by val
je dois changer mon velo... pourriez vous me donner votre avis sur les
cadres sloping (avantages et inconvenients) ?
Ca ne change rien du tout.
Là, ça doit être un peu succinct, et les raccourcis extrêmes peuvent
déformer des réalités ! lol

A l'origine, le sloping avait pour objet de rapprocher l'alignement du
tube horizontal du cadre avec les haubans arrières, dans le but de
rigidifier cette "ligne" et d'en faire des cadres plus réactifs.

Accessoirement, ça permettait aux fabricants de limiter le nombre de
tailles à offrir pour chaque vélo, donc économie de fabrication et de
commercialisation.

L'objectif initial est effectivement atteint, avec en corollaire, un
cadre parfois un peu raide !
Depuis l'avènement du sloping (hors VTT, je précise), la géométrie des
cadres, la conception de l'arrière, l'évolution des matériaux ont permis
d'obtenir des cadres à caractéristiques un peu équivalentes au sloping.

Conséquence sur les vélos Route : on s'aperçoit que les sloping actuels
sont beaucoup moins marqués que ceux d'origine, avec des pentes souvent
limitées à 3 cm, contre 6 ou + avant !

Avantages du sloping
- poids du cadre un peu moindre, du fait du raccourcissement du tube de
selle (mais compensé par l'allongement de la tige)
- géométrie plus facile à affinée; les réglages permettent de corriger
une erreur de taille !
- meilleure réactivité de l'arrière, surtout en danseuse en montagne
- esthétique, mais là, chacun pour soit !!!
- sensation de meilleure accélération

Inconvénients du sloping
- calcul de la taille plus approximative (moins de tailles offertes)
- du fait du moindre nombre de tailles, la détermination de la longueur
du cadre est plus approximative
- une certaine raideur de l'arrière
- un manque de raideur, par contre, de la tige de selle qui s'allonge
fortement, et perd ainsi sa rigidité, surtout pour les grands gabarits,
qui font fléchir la tige
- la longueur de la tige de selle augmente le risque de sa casse
- un gain de poids purement subjectif, car la tige de selle, plus longue
et plus renforcée, est plus lourde
- pour la compétition, obligé de mettre la plaque de cadre à l'arrière
- parfois des problèmes de 2ème porte-bidon du fait de la faible longueur
du tube de selle

Tout cela n'est pas exhaustif, bien évidemment, dans un sens comme dans
l'autre !
--
Cordialement
Jean Pasquet
[On respecte un homme qui se respecte lui-même] Honoré de Balzac
(remettre les 3 voyelles à mon nom pour répondre)
pascal tchokaklian
2004-04-30 11:05:05 UTC
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L'avantage du slooping a surtout été commercial pour les fabriquants.
Maintenant que ca a été vendu on revient a du classique bien souvent.
Post by Jean Pasquet
Bonjour,
Post by pascal tchokaklian
Post by val
je dois changer mon velo... pourriez vous me donner votre avis sur les
cadres sloping (avantages et inconvenients) ?
Ca ne change rien du tout.
Là, ça doit être un peu succinct, et les raccourcis extrêmes peuvent
déformer des réalités ! lol
A l'origine, le sloping avait pour objet de rapprocher l'alignement du
tube horizontal du cadre avec les haubans arrières, dans le but de
rigidifier cette "ligne" et d'en faire des cadres plus réactifs.
Accessoirement, ça permettait aux fabricants de limiter le nombre de
tailles à offrir pour chaque vélo, donc économie de fabrication et de
commercialisation.
L'objectif initial est effectivement atteint, avec en corollaire, un
cadre parfois un peu raide !
Depuis l'avènement du sloping (hors VTT, je précise), la géométrie des
cadres, la conception de l'arrière, l'évolution des matériaux ont permis
d'obtenir des cadres à caractéristiques un peu équivalentes au sloping.
Conséquence sur les vélos Route : on s'aperçoit que les sloping actuels
sont beaucoup moins marqués que ceux d'origine, avec des pentes souvent
limitées à 3 cm, contre 6 ou + avant !
Avantages du sloping
- poids du cadre un peu moindre, du fait du raccourcissement du tube de
selle (mais compensé par l'allongement de la tige)
- géométrie plus facile à affinée; les réglages permettent de corriger
une erreur de taille !
- meilleure réactivité de l'arrière, surtout en danseuse en montagne
- esthétique, mais là, chacun pour soit !!!
- sensation de meilleure accélération
Inconvénients du sloping
- calcul de la taille plus approximative (moins de tailles offertes)
- du fait du moindre nombre de tailles, la détermination de la longueur
du cadre est plus approximative
- une certaine raideur de l'arrière
- un manque de raideur, par contre, de la tige de selle qui s'allonge
fortement, et perd ainsi sa rigidité, surtout pour les grands gabarits,
qui font fléchir la tige
- la longueur de la tige de selle augmente le risque de sa casse
- un gain de poids purement subjectif, car la tige de selle, plus longue
et plus renforcée, est plus lourde
- pour la compétition, obligé de mettre la plaque de cadre à l'arrière
- parfois des problèmes de 2ème porte-bidon du fait de la faible longueur
du tube de selle
Tout cela n'est pas exhaustif, bien évidemment, dans un sens comme dans
l'autre !
--
Cordialement
Jean Pasquet
[On respecte un homme qui se respecte lui-même] Honoré de Balzac
(remettre les 3 voyelles à mon nom pour répondre)
Olivier Tétart
2004-05-01 09:48:06 UTC
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Post by Jean Pasquet
Bonjour,
Avantages du sloping
- poids du cadre un peu moindre, du fait du raccourcissement du tube de
selle (mais compensé par l'allongement de la tige)
- géométrie plus facile à affinée; les réglages permettent de corriger
une erreur de taille !
- meilleure réactivité de l'arrière, surtout en danseuse en montagne
- esthétique, mais là, chacun pour soit !!!
- sensation de meilleure accélération
Inconvénients du sloping
- calcul de la taille plus approximative (moins de tailles offertes)
- du fait du moindre nombre de tailles, la détermination de la longueur
du cadre est plus approximative
- une certaine raideur de l'arrière
- un manque de raideur, par contre, de la tige de selle qui s'allonge
fortement, et perd ainsi sa rigidité, surtout pour les grands gabarits,
qui font fléchir la tige
- la longueur de la tige de selle augmente le risque de sa casse
- un gain de poids purement subjectif, car la tige de selle, plus longue
et plus renforcée, est plus lourde
- pour la compétition, obligé de mettre la plaque de cadre à l'arrière
- parfois des problèmes de 2ème porte-bidon du fait de la faible longueur
du tube de selle
Tout cela n'est pas exhaustif, bien évidemment, dans un sens comme dans
l'autre !
Je rajouterais surtout le fait que le sloping est sympa esthétiquement pour les petites tailles (ça permet d'avoir une bonne longueur de tige) et mais moins heureux pour les grandes tailles ou on a déjà une bonne tige avec un cadre droit (tige trop longue avec les problèmes mécaniques que Jean a énumérés).
Chez plusieurs grands constructeurs (Colnago, Look pour certains de ses modèles), on a un sloping "dégressif" : pas trop marqué pour les petites tailles (très petites chez Colnago), géométrie droite pour les grandes (et les moyennes chez Colnago)...
Chez d'autres vrais constructeurs on a le choix entre droit ou sloping selon les goûts (plus par esthétique qu'autre chose, les modèle les plus "compète" étant souvent... Droits alors que le sloping est plus réservé aux modèles pour débutants chez certains, plus rarement l'inverse chez d'autres).
Parfois encore il y en a qui font fabriquer très loin où on tire à mort sur les coûts, c'est sloping en 2 (si si ! Cale-toi là-dessus mon gars, ou le mini-vélo réinventé) à quatre tailles maxi (la quatrième existe sur le catalogue, du moins)...

Pour la rigidité, je me souviens d'un test avec des tubes alu faits par une revue (il y a quelques années) : sloping : triangle avant plus rigide, arrière plus souple, le contraire de ce qu'on attendait a priori.

La réactivité dépend plus des angles et des matériaux (et même de l'utilisation correcte des matériaux) qu'autre chose (les "dosages" doivent normalement évoluer avec la taille chez les vrais fabricants...) Quant au gain de poids, combien de grammes ? Et la tige, combien de grammes en plus ?
Il n'y a qu'à regarder le peleton des pros pour comprendre que rien n'est vraiment tranché, si ce n'est la quasi disparition du sloping marqué en grande taille (sauf pour 2 ou 3 cm à l'occasion :-).

A+
Bon vélo
Olivier

osteor
2004-04-30 18:44:10 UTC
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Salut,

ça peut être aussi un moyen de réhausser le poste de pilotage pour les
cyclos qui ont des problemes de dos et qui souhaitent une position plus
"confort " car hauteur selle-cintre reduit...tout en conservant une
esthetique classique ( sortie tige de selle ).

@+
CZ.
Post by val
bonjour
je dois changer mon velo... pourriez vous me donner votre avis sur les
cadres sloping (avantages et inconvenients) ?
merci.
thierry
val
2004-04-30 21:05:21 UTC
Permalink
bonjour

merci à tous pour vos avis... et en particulier à Jean Pasquet pour toutes
ses remarques.

thierry
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