Discussion:
Roues Rigida DP18
(trop ancien pour répondre)
Scooter
2005-09-15 18:14:07 UTC
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Bonjour ?
que pensez vous de ces roues ?
quelle type de cassette et roue libre peut-on mettre sur ces roues ?

merci
Jean Pasquet
2005-09-15 19:01:25 UTC
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Bonjour,
Post by Scooter
Bonjour ?
que pensez vous de ces roues ?
quelle type de cassette et roue libre peut-on mettre sur ces roues ?
Les DP18 sont des jantes et non des roues, et effectivement, parfois,
les gens font un lien direct en appelant DP18 les roues de Rigida !

Or, en fonction du montage usine, elles peuvent être équipées selon, en
Campa, en SRAM ou en Shimano comme type de moyeux.
Par contre, elles sont vendues pour un type de cassette, et je ne sais
si les corps sont interchangeables. Pas sûr.
Pour la qualité, ces jantes sont des jantes de bonne qualité, à mon
avis d'un niveau inférieur à Mavic Open Pro, plutôt au niveau des
CXP22.
--
Cordialement
Jean Pasquet
[On respecte un homme qui se respecte lui-même] Honoré de Balzac
(remettre les 3 voyelles à mon nom pour répondre)
n***@yahoo.Fr
2005-09-16 10:51:21 UTC
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Post by Jean Pasquet
Pour la qualité, ces jantes sont des jantes de bonne qualité, à mon
avis d'un niveau inférieur à Mavic Open Pro, plutôt au niveau des
CXP22.
Alors les données Rigida (www.rigida.com, qui l'eût cru) pour la
jante :
hauteur 30mm, largeur 18mm, ETRTO 622x13, 570g (pesée à 590g chez
weightweenies.starbike.com), flancs usinés, pas d'oeilletons, et à
priori manchonnée (je ne crois pas que Rigida fasse de jantes
soudées?).

Pour comparer la CXP22 est à 500g et est moins haute (21mm), mais au
même niveau sur le reste (ah si y'a des oeilletons simples, c'est
quand même pratique d'y perdre 10g pour pouvoir regagner 25g avec des
écrous alu ;o).

Donc, c'est quand même pas du léger! 70 ou 100g d'écart sur une
jante, c'est à mon goût franchement sensible.
Jean Pasquet
2005-09-16 14:42:10 UTC
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Bonjour,
Post by n***@yahoo.Fr
Pour comparer la CXP22 est à 500g et est moins haute (21mm), mais au
même niveau sur le reste (ah si y'a des oeilletons simples, c'est
quand même pratique d'y perdre 10g pour pouvoir regagner 25g avec des
écrous alu ;o).
Donc, c'est quand même pas du léger! 70 ou 100g d'écart sur une
jante, c'est à mon goût franchement sensible.
La jante Rigida vaut autour de 15 eur, alors que la CXP22 est plutôt
autour de 25 !
Ceci explique cela !
Les CXP22 ont un bonne réputation !, même si elles n'atteignent pas
celui des OPen Pro.
--
Cordialement
Jean Pasquet
[On respecte un homme qui se respecte lui-même] Honoré de Balzac
(remettre les 3 voyelles à mon nom pour répondre)
Golan Trevize
2005-09-16 21:39:36 UTC
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In article <***@Cycles>, jean-***@wanadoo.fr
says...

Bonsoir,
Post by Jean Pasquet
La jante Rigida vaut autour de 15 eur, alors que la CXP22 est plutôt
autour de 25 !
Ceci explique cela !
Les CXP22 ont un bonne réputation !, même si elles n'atteignent pas
celui des OPen Pro.
Oui, la Rigida est surtout réputée pour sa robustesse, pas pour son
poids.

Tiens, Jean, une colle : quelle est la meilleure jante à ton avis entre
l'Open Pro et L'Ambrosio Excellence ?
La première est un peu plus légère, la seconde serait un peu plus rigide
et solide ?
--
A+
Bon vélo
Olivier
Jean Pasquet
2005-09-17 08:55:56 UTC
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Bonjour,
Post by Golan Trevize
Tiens, Jean, une colle : quelle est la meilleure jante à ton avis entre
l'Open Pro et L'Ambrosio Excellence ?
La première est un peu plus légère, la seconde serait un peu plus rigide
et solide ?
J'ai eu les 2, plutôt l'Ambrosio Excellence par hasard, sur des roues
bizarres qui n'ont pas duré (4 ruptures de rayon en 3 mois; faut dire
que c'était du radial !) :-(
En règle générale, je roule en Open Pro, CD de préférence.

Je partage ton avis sur ces jantes.
La Mavic est d'excellent rendement et qualité, surtout en version CD
qui homogénéise l'alu, avec le défaut de l'usure (irrégulière) de la
couche CD sur la zone de frein.
Bien rayonnée, c'est une roue qui ne bouge pas et tu peux appuyer, pas
question de frotter sur les patins; ça tient !
C'est une jante fiable et je n'en ai jamais cassé (enfin, pas encore !)
La dernière fois, c'est la flasque du moyeu qui a cassé; pour du Campa
Record, c'est pas sérieux ! :-(

L'Ambrosio joue dans le costaud, plus raide (ça se voit au regard !)
En flancs normaux, je trouve que la surface marque vite malgré tout au
freinage.
Esthétiquement, je trouve que l'Ambrosio a de la gueule, un petit côté
rétro !

Mon choix va quand même à l'Open Pro !
--
Cordialement
Jean Pasquet
[On respecte un homme qui se respecte lui-même] Honoré de Balzac
(remettre les 3 voyelles à mon nom pour répondre)
Golan Trevize
2005-09-17 12:31:06 UTC
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In article <***@Cycles>, jean-***@wanadoo.fr
says...

Bonjour,
Post by Jean Pasquet
L'Ambrosio joue dans le costaud, plus raide (ça se voit au regard !)
En flancs normaux, je trouve que la surface marque vite malgré tout au
freinage.
Esthétiquement, je trouve que l'Ambrosio a de la gueule, un petit côté
rétro !
Justement c'est ce que j'aime bien sur les Ambrosio, cet aspect associé à
la couleur (rouge ou bleu) les rendent très belles. J'en aimême vues
marquées Colnago... Maintenant si les Mavic sont pratiquement aussi
solide en étant plus légères...
Post by Jean Pasquet
Mon choix va quand même à l'Open Pro !
Et que penser des cxp33 par rapport aux Open ? Même prix, juste un peu
plus lourdes et sans doute tout aussi solides, mais profilées et avec un
système d'oeilletons rapportés avec les rayons plutôt que d'oeillets :
est-ce que le profilage est vraiment sérieux ou est-ce juste une
esthétique (genre efficace seulement à partir de 60 à l'heure) pour
répondre à un marché ? Est-ce que le système de "chevilles" pour
accueillir les écrous des rayons évite mieux les éventuels craquements ou
fissures que des doubles oeillets ?

En clair, quelle est la meilleure de ces deux jantes pour monter une
bonne paire de roues de course pour les courses d'Ile-de-France
(surtout de la plaine avec quelques petites grimpettes) ? La
traditionnelle et très bonne Open ou la profilée et dans le vent CXP33 ?
--
A+
Bon vélo
Olivier
Jean Pasquet
2005-09-17 16:37:25 UTC
Permalink
Bonjour,
Post by Golan Trevize
Et que penser des cxp33 par rapport aux Open ? Même prix, juste un peu
plus lourdes et sans doute tout aussi solides, mais profilées et avec un
est-ce que le profilage est vraiment sérieux ou est-ce juste une
esthétique (genre efficace seulement à partir de 60 à l'heure) pour
répondre à un marché ? Est-ce que le système de "chevilles" pour
accueillir les écrous des rayons évite mieux les éventuels craquements ou
fissures que des doubles oeillets ?
Tu as raison, sur le plat, à partir de 60 km/h, c'est parfait ! :o)
Sinon, intérêt dans la recherche de la rigidité, même si la mode des
jantes profilées est en régression.
Quant à la fixation des rayons, le changement de technique est avant
tout lié à la distance interne, les chevilles permettant de réduire la
longueur du rayon à l'intérieur de la jante = gain de poids.
C'est, à mon avis, le principal intérêt.
Post by Golan Trevize
En clair, quelle est la meilleure de ces deux jantes pour monter une
bonne paire de roues de course pour les courses d'Ile-de-France
(surtout de la plaine avec quelques petites grimpettes) ? La
traditionnelle et très bonne Open ou la profilée et dans le vent CXP33 ?
La CXP33 est certainement moins polyvalente que la 22 ou l'Open Pro.
Le profilé haut lui donne plus de rigidité, moins de confort, mais plus
d'aérodynanisme.
Je sais que pour grimper, certains préfèrent les jautes hautes, car
moins de perte en déformation. Pas moi ! :-)
--
Cordialement
Jean Pasquet
[On respecte un homme qui se respecte lui-même] Honoré de Balzac
(remettre les 3 voyelles à mon nom pour répondre)
Golan Trevize
2005-09-17 20:25:17 UTC
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In article <***@Cycles>, jean-***@wanadoo.fr
says...

Bonsoir,
Post by Jean Pasquet
Tu as raison, sur le plat, à partir de 60 km/h, c'est parfait ! :o)
Bof, faut plus s'étonner de rien, vu les moyennes sur le dernier chrono
Ufolep que j'ai fait... Ici ça roule pratiquement à 5 km/h de plus que
dans le Rhône en fsgt... Une broutille :-/
Ca doit être le passage du nuage de Tchernobyl...
Si VDB veut se reconvertir chez nous il a intérêt à faire le métier ;-)))
Post by Jean Pasquet
Sinon, intérêt dans la recherche de la rigidité, même si la mode des
jantes profilées est en régression.
Dommage que l'on ne trouve plus de moyeux à grandes flasques, le poids
plus près de l'axe, ça rassure.
Post by Jean Pasquet
La CXP33 est certainement moins polyvalente que la 22 ou l'Open Pro.
Le profilé haut lui donne plus de rigidité, moins de confort, mais plus
d'aérodynanisme.
J'aurais dit que la CXP22 était bas de gamme, mais visiblement tu la
citerais comme une bonne alternative.
Semi profilée mais un peu lourde quand même, oeillets simples, je ne sais
qu'en penser : un bon compromis ou une jante "cheap" ?
Post by Jean Pasquet
Je sais que pour grimper, certains préfèrent les jautes hautes, car
moins de perte en déformation. Pas moi ! :-)
Jusqu'à présent je pensais plutôt jantes hautes, mais il y a des rythmes
que je n'arrive plus à soutenir (l'aérodynamisme des jantes dans les 40 à
l'heure, est-ce que ça sert bien à quelque chose ?), et l'Open semble
être présentée par Mavic comme sa meilleure jante, un petit bijou. Et
l'esthétique d'une belle jante à oeillets et des ligatures ça a un côté
rétro très très chouette aussi. D'autres part certains monteurs assurent
que les oeillets sont sources de problèmes (c'est le monde à l'envers)
comme des craquements. Alors j'ai des doutes en vue d'un éventuel montage
cet hiver.

Pareil pour les rayons : pour moi jusqu'à présent c'était du constant 2mm
croisé à 3 en 32 ou à 4 en 36 pour que ça ne bouge pas ou alors du
profilé parce que c'était encore plus costaud. Maintenant, après avoir lu
des critiques positives sur le rétreint, j'ai ausi des doutes.
Il paraît que le top est le DT Swiss Aérolite, mais qu'il est difficile à
mettre en place (autant sinon plus que le rétreint). Info ou intox ?
L'intérêt du profil des rayons à vitesse bio ???

A force de goût et de nostalgie pour le joli matériel je vais finir par
me retrouver avec un slx chromé à l'italienne et des jantes plates avec
rayons ligaturés à l'étain et moyeux Super-Record à grandes joues... Pour
ces derniers c'est le nombre de vitesses et la compatibilité qui me
freine un peu :o)
Pélissier 2000, Alpine, Maxicar, ça aussi c'étaient de grandes et belles
joues du temps des roues-libres vissées...
--
A+
Bon vélo
Olivier
n***@yahoo.Fr
2005-09-18 12:01:31 UTC
Permalink
Post by Golan Trevize
Pareil pour les rayons : pour moi jusqu'à présent c'était du constant 2mm
croisé à 3 en 32 ou à 4 en 36 pour que ça ne bouge pas ou alors du
profilé parce que c'était encore plus costaud. Maintenant, après avoir lu
des critiques positives sur le rétreint, j'ai ausi des doutes.
Il paraît que le top est le DT Swiss Aérolite, mais qu'il est difficile à
mettre en place (autant sinon plus que le rétreint). Info ou intox ?
L'intérêt du profil des rayons à vitesse bio ???
Entendu un gros intérêt des profilés (DTAerolite, Sapim CXRay...) au
montage : c'est très pratique à tenir pour les empêcher de tourner
quand tu les tends. Par contre ça peut être chiant à lacer, suivant
le moyeu.
Ce pb de vrillage est l'inconvénient des rayons *_très_* rétreints
comme les DT Revolution (2/1.5/2), ils vrillent plus facilement... au
moins pour ceux qui tendent fort leurs roues. Sur mes roues en 36
rayons, pas besoin de tendre comme une grosse brute, donc ça me va.

Sur le fond, les rayons rétreints, c'est aussi costaud et plus léger,
pour du 2/1.8/2 (ou 1.8/1.6/1.8) tu n'as guère d'inconvénients.

Bons rayonnages
Nicolas
Golan Trevize
2005-09-18 19:21:12 UTC
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In article <***@g14g2000cwa.googlegroups.com>,
***@yahoo.Fr says...

Bonsoir,
Post by n***@yahoo.Fr
Entendu un gros intérêt des profilés (DTAerolite, Sapim CXRay...) au
montage : c'est très pratique à tenir pour les empêcher de tourner
quand tu les tends. Par contre ça peut être chiant à lacer, suivant
le moyeu.
Ce pb de vrillage est l'inconvénient des rayons *_très_* rétreints
comme les DT Revolution (2/1.5/2), ils vrillent plus facilement... au
moins pour ceux qui tendent fort leurs roues. Sur mes roues en 36
rayons, pas besoin de tendre comme une grosse brute, donc ça me va.
Sur le fond, les rayons rétreints, c'est aussi costaud et plus léger,
pour du 2/1.8/2 (ou 1.8/1.6/1.8) tu n'as guère d'inconvénients.
Merci pour ces tuyaux :-)
--
A+
Bon vélo
Olivier
Jean Pasquet
2005-09-18 17:05:06 UTC
Permalink
Bonjour,
Post by Golan Trevize
Dommage que l'on ne trouve plus de moyeux à grandes flasques, le poids
plus près de l'axe, ça rassure.
Là, ce n'est pas être passéiste, ... c'est être en avance sur ton temps
! :-)
J'ai vu dernièrement l'annonce de la sortie d'une roue arrière avec
grande flasque d'un côté et petite de l'autre !
Donc, encore un petit effort, et les roues le seront totalement !
Post by Golan Trevize
J'aurais dit que la CXP22 était bas de gamme, mais visiblement tu la
citerais comme une bonne alternative.
La CXP22 et la CXP33 sont du même niveau; mais en dessous, tu as la MA3
!
Post by Golan Trevize
Semi profilée mais un peu lourde quand même, oeillets simples, je ne sais
qu'en penser : un bon compromis ou une jante "cheap" ?
Non, à mon avis, c'est une solution de semi-profilée à prix abordable.
Et qui donnent des roues aussi bonnes que certaines toute faites,
beaucoup plus chères !
Post by Golan Trevize
Pareil pour les rayons : pour moi jusqu'à présent c'était du constant 2mm
croisé à 3 en 32 ou à 4 en 36 pour que ça ne bouge pas ou alors du
profilé parce que c'était encore plus costaud. Maintenant, après avoir lu
des critiques positives sur le rétreint, j'ai ausi des doutes.
Il paraît que le top est le DT Swiss Aérolite, mais qu'il est difficile à
mettre en place (autant sinon plus que le rétreint). Info ou intox ?
L'intérêt du profil des rayons à vitesse bio ???
Euuuhhh !
Bof !
Le gain est certainement plus évident par une réduction du nombre que
par leur profil !
Mais là encore, c'est un choix : des roues hyperperformante, ... mais
pas faite pour durer, ou bien du bon costaud et néanmoins correct qui
ne bougera pas !
Post by Golan Trevize
A force de goût et de nostalgie pour le joli matériel je vais finir par
me retrouver avec un slx chromé à l'italienne et des jantes plates avec
rayons ligaturés à l'étain et moyeux Super-Record à grandes joues... Pour
ces derniers c'est le nombre de vitesses et la compatibilité qui me
freine un peu :o)
Aux US, ils sont les farouches partisans de solutions d'adaptation !
Ils vendent un petit appareil qui assure la compatibilité entre genres
le Shiftmat !
http://jtekengineering.com/shiftmate.htm
Post by Golan Trevize
Pélissier 2000,
J'ai eu ça !
Un roulement d'une finesse incroyable pour l'époque !
Un gros inconvénient : scellé, pas de démontage possible !
--
Cordialement
Jean Pasquet
[On respecte un homme qui se respecte lui-même] Honoré de Balzac
(remettre les 3 voyelles à mon nom pour répondre)
Golan Trevize
2005-09-18 19:32:32 UTC
Permalink
In article <***@Cycles>, jean-***@wanadoo.fr
says...

Bonsoir,
Post by Jean Pasquet
La CXP22 et la CXP33 sont du même niveau; mais en dessous, tu as la MA3
!
Non, à mon avis, c'est une solution de semi-profilée à prix abordable.
Et qui donnent des roues aussi bonnes que certaines toute faites,
beaucoup plus chères !
Intéressant ce que tu dis là...
Post by Jean Pasquet
Euuuhhh !
Bof !
Le gain est certainement plus évident par une réduction du nombre que
par leur profil !
Mais là encore, c'est un choix : des roues hyperperformante, ... mais
pas faite pour durer, ou bien du bon costaud et néanmoins correct qui
ne bougera pas !
Bon, Ok, c'est un peu ce dont je me doutais aussi.
Post by Jean Pasquet
Aux US, ils sont les farouches partisans de solutions d'adaptation !
Ils vendent un petit appareil qui assure la compatibilité entre genres
le Shiftmat !
http://jtekengineering.com/shiftmate.htm
Les anglo-saxons ont vraiment un esprit pratique qui s'est un peu perdu
ici.
Le problème c'est que le Super Record est de l'époque des roues-libres
vissées ;-)

Merci pour tes avis toujours intéressants.
--
A+
Bon vélo
Olivier
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